халепа

Какое Мы Масло Заливаем?

626 posts in this topic

Но ведь Мерседес не производит масел . В канистре с названием Мерседес было залито масло по корпоративному сговору какого то производителя . Скорее всего немецкого . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.06.2019 в 17:41, kompovi4 сказал:

не соглашусь...

 Имеете полное право не соглашаться.

 

В 14.06.2019 в 17:41, kompovi4 сказал:

 бумага в фильтре имеет износ....

О каком характере износа вы хотите написать? Это очень странное и неуместное определение относительно фильтровального материала. У фильтра есть ресурс, но выражается он вполне конкретным показателем -  пропускной способностью. 

 

В 14.06.2019 в 17:41, kompovi4 сказал:

как у дешевых фильтров.

 

Это очень размытое понятие, дешевые фильтры могут разительно отличаться и при этом полностью соответствовать по показателям фильтрации и отличаться только в 2-3 раза меньшей  продолжительность эксплуатации. 

 

В 14.06.2019 в 17:41, kompovi4 сказал:

чем замена топливного фильтра может навредить топливной системе?)))

 

В на этот вопрос вы можете найти ответ самостоятельно. На примере бытового пылесоса, ответив на вопрос о причине замены его  фильтра.  Так почему его меняете, неужели из-за того что он плохо фильтрует, как как раз наоборот, он слишком хорошо фильтрует, но его меняют по второму показателю, а именно производительности (пропускная способность, сопротивление потоку). 

 

С топливной все точно так же, после установки нового фильтра, его показатели фильтрации будут возраста по мере его работы. Буквально это выглядит так, новый фильтр для ДТ должен задерживать частички от 3-4мкм, все что меньше он пропускает. Но по мере того, как частички размером от 3мкм  заполняют структуру фильтровального материала, фильтр выходит на режим удержания частиц, менее 3мкм.  Вот почему производители дают такие большие периоды (60-120тыс. км) по регламентной замене топливного фильтра и почему его нежелательно, без должной на то причины, менять досрочно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, vadim-61 сказал:

Да , бывает и до -25 . В ямах до -30 .  С моими поездками по 5-10 минут двигатель не прогревается. Дело не в этом . Дело в том что и при температуре -10-15 текучесть лучше чем у гидрокрекинговых масел.Быстрее время подачи масла к узлам трения. Другое дело если завел ,прогрел 5 минут и поехал на 100 км .Но у меня 2-3 км . Зимой даже при 0 это проблема .

 

Последней зимой, в Киеве минимальная температура, которую зафиксировал моя метеостанция составила   -18°С, это за всю зиму. Так что машины, которые используют недорогое масло 10W40 отлично заводились.   

14 часов назад, vadim-61 сказал:

С моими поездками по 5-10 минут двигатель не прогревается.

 

С таким режимом эксплуатации, никакое масло не защитит мотор вашего авто, но выход есть и он очень простой - установка предпускового подогрев мотора. Дорогие масла вам вообще нет резона, более оправданно использовать недорогое моторное масло, но менять его осенью и весной. 

 

14 часов назад, vadim-61 сказал:

Дело не в этом . Дело в том что и при температуре -10-15 текучесть лучше чем у гидрокрекинговых масел.Быстрее время подачи масла к узлам трения.

 

Тут вы правы, что дело не в этом, а в том, что для температуры  -10°С .....-30°С  параметров гидрокрекинговых масел, более чем достаточно. 

 

Вот Температура потери текучести у ZIC TOP 5W-30 составляет -45°С, а у ZIC X9 LS 5W-30  -37°С, ZIC X7 LS 5W-30 -42°С  при это индекс вязкости 168 против 173 и 171 соответственно. 

А теперь о цене (все в одном магазине):

ZIC X7 LS 5W-30  - 515 за 4л. 

ZIC X9 LS 5W-30 - 750грн. за 4л. 

ZIC TOP 5W-30 - 904грн. за 4л.   

Как по мне, выбор тут очевиден. 

 

А теперь про ПАО-синтетику, точнее о ее преимуществах: 

- Высокие антифрикционные свойства - это важно для моторов с большой нагрузкой на высоких оборотах, явно не ваш случай;

- Экономия топлива из-за снижения трения - это важно при больших дистанциях, тоже не ваш случай; 

- Устойчивость деталей двигателя к высоктемпературным перегрузкам  - тут все понятно и это явно не ваш случай

- Низкий расход масла на угар - тоже не ваш случай

- Высокая стойкость к окислению в процессе эксплуатации - это самое большое преимущество ПАО-синтетики,  проще говоря в продолжительности межсервисного пробега масла до того, как оно начнет набирать вязкость (загустеет). Но что то мне подсказывает, что вы не проезжаете 30-40тыс. км за год. 

 

Так что масло на основе ПАО-синтетики - явно не ваш выбор, хотя это вам решать,  как тратить свои деньги. Да и эффект плацебо, никто не отменял. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, vadim-61 сказал:

Но ведь Мерседес не производит масел . В канистре с названием Мерседес было залито масло по корпоративному сговору какого то производителя . Скорее всего немецкого . 

 

Конечно не производит, Мерседес тут просто упаковщица.  Все как и с запчастями, объявляют тендер с соответствующими требованиями к продукту и покупают у того, кто предложит лучшие условия. Ведь глупо, содержать инфраструктура по работе с клиентами и не обеспечить ассортимент товаров, тем более это деньги на ровном месте. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

продам  БУ  топливные  и  маслянные  фильтра. НЕДОРОГО. ОПТОМ...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, midaV сказал:

C X9 LS 5W-30 - 750грн. за 4л. 

ZIC TOP 5W-30 - 904грн. за 4л. 

Мое обошлось с доставкой 200 грн за литр . Код на канистре дал подтверждение об оригинальности . 4 литра -800 грн . Цена мало отличается от Зиковского гидрокряка . Германия не есть = Корея . Все таки температура замерзания на 10 градусов ниже чем у зик .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может кто знает .На канистрах 2 строчки с допусками . Одобрено производителем техники  и соответствует требованиям . Какая из них главнее и почему так делают и почему разные допуски . На некоторых маслах пишут допуски МВ а в списке спецификаций их нет . Что это ? Экономия на взятках МВ или волюнтаризм ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, midaV сказал:

но выход есть и он очень простой - установка предпускового подогрев мотора. Дорогие масла вам

Предпусковой жидкостный не прогревает масло в поддоне . Эксплуатировал грузовик . Масло было 15W-40 Урания турбо лд . Стоял электрический котел на 3 квт + насос . Включал по таймеру в морозы за 2 часа до выезда . Двигатель имел температуру 40 и пускался молниеносно даже без включения факельной свечи во впускном коллекторе . Но я имел возможность наблюдать за давлением масла .Сразу 5-6 и спустя километров 5 в щадящем режиме уже 2-3 . Но на той машине прогрел да поехал на несколько сотен км .

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, vadim-61 сказал:

Но ведь Мерседес не производит масел . В канистре с названием Мерседес было залито масло по корпоративному сговору какого то производителя . Скорее всего немецкого . 

именно но что в банке мерса не знаю.. раньше был мобил...

по акпп в вито феби...

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, midaV сказал:

С топливной все точно так же, после установки нового фильтра, его показатели фильтрации будут возраста по мере его работы. Буквально это выглядит так, новый фильтр для ДТ должен задерживать частички от 3-4мкм, все что меньше он пропускает. Но по мере того, как частички размером от 3мкм  заполняют структуру фильтровального материала, фильтр выходит на режим удержания частиц, менее 3мкм.  Вот почему производители дают такие большие периоды (60-120тыс. км) по регламентной замене топливного фильтра и почему его нежелательно, без должной на то причины, менять досрочно. 

бред

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Merci639 сказал:

продам  БУ  топливные  и  маслянные  фильтра. НЕДОРОГО. ОПТОМ...

Лучше чем новые 10000000%%%% налетайте!))))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
4 часа назад, midaV сказал:

С топливной все точно так же, после установки нового фильтра, его показатели фильтрации будут возраста по мере его работы. Буквально это выглядит так, новый фильтр для ДТ должен задерживать частички от 3-4мкм, все что меньше он пропускает. Но по мере того, как частички размером от 3мкм  заполняют структуру фильтровального материала, фильтр выходит на режим удержания частиц, менее 3мкм.  Вот почему производители дают такие большие периоды (60-120тыс. км) по регламентной замене топливного фильтра и почему его нежелательно, без должной на то причины, менять досрочно. 

 

в вашем понимании если фильтр 3-4 микронник  с бака подается солярка и он в тот момент станет грязным и будет очищать как бы лучше когда станет 2 микронником???.... а если он забьется, если в нем вода? и не будет просто напросто давления? а если вода попадет в топливную систему? особенно в поле? у фильтра теряется пропускная способность что дальше повлияет на топливную аппаратуру!

а если бумага за год два три 10 теряет свое свойство... в том же оригинале?

почему мерс рекомендует на том же вито менять топливный фильтр раз в год или при то 20-30 тыс или при ТО в зависимости от ассиста?

почему тогда мерс не рекомендует менять топливный фильтр как раньше масло в акпп 120 тыс км?

зачем тогда масло в двигателе менять? и фильтр соотвественно? при 20-30-10 тыс км? можно же дольше ездить пока не стуканет? или доливать масло?

 

Не вводите людей в заблуждение! Фильтр топливный надо менять чем чаще тем лучше!

 

Edited by kompovi4

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, kompovi4 сказал:

 

Не вводите людей в заблуждение! Фильтр топливный надо менять чем чаще тем лучше!

 

Если не по пыльным дорогам раз в 10тыс.

Ну и смотря где заправляешься.

Share this post


Link to post
Share on other sites
59 минут назад, Олег Харьковчанин сказал:

Если не по пыльным дорогам раз в 10тыс.

Ну и смотря где заправляешься.

А как влияет пыльная дорога на топливную систему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я, кстати, тоже всегда менял топливный фильтр раз в год (перед зимой). Но когда решил поменять распылители, шесть лет назад, то ни одну форсунку не смогли разобрать- заржавели...

Пришлось купить б/у и в них поменять распылители).

Моторист порекомендовал менять фильтр почаще- раз в 20 тыс., но я меняю с каждой заменой масла. Два года назад опять менял распылители- всё нормально раскрутилось.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.06.2019 в 15:52, midaV сказал:

 

 Так что если  регламент по замене топливного фильтра составляет 90тыс. км или 120тыс. км, то не стоит его менять чаще положенного, этим только навредите топливной системе. 

   

 

Хотелось бы узнать,чем это может навредить топливной системе...))))))).Заранее спасибо.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, midaV сказал:

 

С топливной все точно так же, после установки нового фильтра, его показатели фильтрации будут возраста по мере его работы. Буквально это выглядит так, новый фильтр для ДТ должен задерживать частички от 3-4мкм, все что меньше он пропускает. Но по мере того, как частички размером от 3мкм  заполняют структуру фильтровального материала, фильтр выходит на режим удержания частиц, менее 3мкм.  Вот почему производители дают такие большие периоды (60-120тыс. км) по регламентной замене топливного фильтра и почему его нежелательно, без должной на то причины, менять досрочно. 

 

Пробовал выращивать такую анашу,но не получается .Поделитесь секретом,ибо по другому это не натянуть на голову даже пациенту психиатрической клиники. Я думаю,что в конструкторском бюро Мерседес с нетерпением ждут ваших изысканий по поводу улучшения характеристик фильтров по мере их загрязнения.....)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, Олег Харьковчанин сказал:

Если не по пыльным дорогам раз в 10тыс.

Ну и смотря где заправляешься.

пыль никакого отношения к фильтру топливного не имеет!

разве что есть дырка в баке или в топливо проводе🤣 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Федя. сказал:

А как влияет пыльная дорога на топливную систему?

никак

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, vadim-61 сказал:

 Цена мало отличается от Зиковского гидрокряка .

 

18 часов назад, vadim-61 сказал:

Германия не есть = Корея . Все таки температура замерзания на 10 градусов ниже чем у зик .

 

Вы серьезно в это верите?  Если да, то ZIC X9 LS 5W-30 и ZIC TOP 5W-30 сделаны в Германии.  

 

18 часов назад, vadim-61 сказал:

Все таки температура замерзания на 10 градусов ниже чем у зик .

 

Вы понимаете, что это не температура замерзания, а температура потери текучести и что, например  при -25°С, у них может быть практически одинаковая вязкость.   

 

18 часов назад, vadim-61 сказал:

Предпусковой жидкостный не прогревает масло в поддоне.

 

Так поставьте электрический нагреватель, прямо в масляный поддон, а еще можно съездить в Швецию или Финляндии и перенять опыт  эксплуатации авто у этих северных народов.  

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 часов назад, kompovi4 сказал:

бред

 

Это весомый аргумент! 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 часов назад, kompovi4 сказал:

в вашем понимании если фильтр 3-4 микронник  с бака подается солярка и он в тот момент станет грязным и будет очищать как бы лучше когда станет 2 микронником???...

 

Это не в моем понимании, так работает сито, коим и является фильтр. Наверняка, на уроках химии вы фильтровали раствор, через воронку фильтровальной бумаги, нагляднее, этот процесс уже не объяснить. 

 

15 часов назад, kompovi4 сказал:

а если он забьется, если в нем вода? и не будет просто напросто давления? а если вода попадет в топливную систему? особенно в поле? у фильтра теряется пропускная способность что дальше повлияет на топливную аппаратуру!

Вы тут все собрали в кучу, начнем с воды, сам по себе, фильтровальный материал топливного фильтра, не способе задерживать воду, для этого используют сепараторы раюотающие по принципу разности плотностей воды и топлива. да топливный фильтр можно разместить вертикально и он сможет задержать небольшое количество воды, но если  в топливный бак залили слишком много воды, то это не поможет.  С этим разобрались, а теперь возвращаемся к тому, когда фильтр забьется.  Если фильтр потерял достаточную производительность, не  будет способен пропускать достаточное количество топливо за единицу времени, то единственным решением, является его замена. В этот момент двигать будет испытывать топливное голодание и не сможет развивать мощность, более той, на которую ему будет хватает топлива, но топливо будет остаться чистым. 

 

16 часов назад, kompovi4 сказал:

а если бумага за год два три 10 теряет свое свойство... в том же оригинале?

 

Качественный фильтровальный материал не должен терять своих свойств, даже за 10лет.  Но чтобы подстраховаться,  некоторые производители авто, помимо пробега 60-120тыс. км устанавливают еще и временной регламент по замене топливного фильтра, например 4 года. 

 

16 часов назад, kompovi4 сказал:

почему мерс рекомендует на том же вито менять топливный фильтр раз в год или при то 20-30 тыс или при ТО в зависимости от ассиста?

 

Вполне логично, ведь Вито это коммерческий автомобиль, так что пробег и моточасы могут сильно отличаться.  В то время, как для легковых авто, с аналогичными моделями моторов,  регламент уже в разы лояльные в плане расходов на эксплуатацию.

 

16 часов назад, kompovi4 сказал:

почему тогда мерс не рекомендует менять топливный фильтр как раньше масло в акпп 120 тыс км?

У Мерседес есть и такие рекомендации по замене топливного фильтра, но мне чаще всего, мне встречался интервал в 90тыс.км. для легковых авто.  

 

16 часов назад, kompovi4 сказал:

зачем тогда масло в двигателе менять? и фильтр соотвественно? при 20-30-10 тыс км? можно же дольше ездить пока не стуканет? или доливать масло?

  

Ну моторное масло  меняют по причине его старения,  деградации свойств из-за контакта с топливом, продуктами его сгорания и воздействия высоких температур, а масляный фильтр меняют, чтобы уменьшить остаток старого масла в системе, чтобы оно не загрязняло новое. 

 

16 часов назад, kompovi4 сказал:

Не вводите людей в заблуждение! Фильтр топливный надо менять чем чаще тем лучше!

 

Явно не я ввожу людей в заблуждение, когда советую им  менять топливный фильтр как можно чаще!  Это не я провоцируете их на лишним траты денег и времени, подвергаю их автомобили риску при выполнении ненужных процедур.

Если вы хотите обвинить меня в том, что  советую придерживаться регламента по замене топливного фильтра, то разберитесь сперва с производителями авто, ведь это они определяют этот период.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 минуты назад, midaV сказал:

Вполне логично, ведь Вито это коммерческий автомобиль, так что пробег и моточасы могут сильно отличаться.  В то время, как для легковых авто, с аналогичными моделями моторов,  регламент уже в разы лояльные в плане расходов на эксплуатацию.

 

У Мерседес есть и такие рекомендации по замене топливного фильтра, но мне чаще всего, мне встречался интервал в 90тыс.км. для легковых авто.  

 

  

Ну моторное масло  меняют по причине его старения,  деградации свойств из-за контакта с топливом, продуктами его сгорания и воздействия высоких температур, а масляный фильтр меняют, чтобы уменьшить остаток старого масла в системе, чтобы оно не загрязняло новое. 

 

 

Явно не я ввожу людей в заблуждение, когда советую им  менять топливный фильтр как можно чаще!  Это не я провоцируете их на лишним траты денег и времени, подвергаю их автомобили риску при выполнении ненужных процедур.

Если вы хотите обвинить меня в том, что  советую придерживаться регламента по замене топливного фильтра, то разберитесь сперва с производителями авто, ведь это они определяют этот период.

Коммерция? это влияет на ТО? почему мануал пишет менять при ТО раз в году? ТО от 15-30 тыс Взависимости от страны и в каждое ТО включен топливный фильтр..

моточасы? хм... целый день бы поработал заводской вито или виано на хх он бы завтра не завелся даю 10000000% для этого есть спец техника...  где нужно моточасы и да там также есть условия ТО и как правило фильтр тонкой и грубой очистки меняется при то

 

влагоотделитель не у всех фильтров есть... как правило в 70% он без водоотделителя идет и без подогрева (по вито до 10 года)

 

так а почему не менять топливный фильтр при ТО? топливо современное стало чище? или заправки стали технологичней и влага в топливо на зп не попадает?

 

 

приведите мне пример современного автомобиля Мерседес НЕ ГРУЗОВОГО у которого меняется фильтр топливный раз в 90 тыс км?

 

фото с мануала желательно!

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, midaV сказал:

 

Ну моторное масло  меняют по причине его старения,  деградации свойств из-за контакта с топливом, продуктами его сгорания и воздействия высоких температур, а масляный фильтр меняют, чтобы уменьшить остаток старого масла в системе, чтобы оно не загрязняло новое. 

 

 

Вот это хохма.... пойду жене раскажу... пусть тоже посмеется...

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, midaV сказал:

 

  

Ну моторное масло  меняют по причине его старения,  деградации свойств из-за контакта с топливом, продуктами его сгорания и воздействия высоких температур, а масляный фильтр меняют, чтобы уменьшить остаток старого масла в системе, чтобы оно не загрязняло новое. 

 

для чего моторное масло в двигателе? может можно заливать воду?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.